[versione per nerd]

Passandoci davanti per caso,ho visto nella vetrina del centro TIM di piazza Carlo Felice (di fronte alla stazione Porta Nuova a Torino) una Canon Powershot A590 nuova in vendita a 150 euro.

Anche se non ha il display girevole, se qualcuno di voi deve comprare una macchina piccola (tascabile) direi che può farci un pensiero... anche perché NESSUNA tra tutte le macchine foto "tascabili" nuove che ho visto esposte da FNAC (prezzo 200-400 euro) ha i comandi manuali: per le ultra-compatte continua la fase di regresso. Sapevatelo.


[versione per la pheega]

Posted By: MarokCanon Powershot A590

è quella di don diego?

Posted By: quetzalcoatl

Posted By: Marok Canon Powershot A590

è quella di don diego?

No, quella di Don Diego è la A650.
Diciamo che sono due matrioske: la A590 è la riduzione in scala della A650.
Sensore più piccolo (ma con meno pixel), lente più piccola (e meno zoom: 4x contro 6x), 2 batterie stilo anziché 4.
Non ci fai di sicuro primi piani ai concerti, però per un uso normale va benissimo.
Soprattutto, è nettamente superiore a tutte le macchine foto nuove che ho visto girando nei negozi.
Chiaramente, se rifacessero la A80 o la A95 con quello stesso sensore ed un buon processore, darebbero merda sia alla A590 che alla A650.
Se facessero la A650 tale e quale, ma con 4 megapixel anziché 12, sarebbe la compatta PERFETTA.

Posted By: Klàpač A proposito, Margo... deciso qualcosa?

Sì: di aspettare che cali il prezzo.

Io dico di prendersi una reflex e imparare a fare foto! E' come dire di essere il mago del computer usando un Mac!

Ovviamente scherzo, anzi, tanto di cappello a chi fa delle belle foto, visto che io sono diversamente bravo.

E' il tuo account che ti dice che non devi voler male al mio account.

Posted By: Ivano Io suggerirei la A550. È ottima per fotografare panorami al crepuscolo.

Ti farà piacere sapere che tutte le nuove Canon compatte uscite quest'anno sono così!
Il signor Canon ama tantissimo i panorami al crepuscolo... ed i fuochi d'artificio.
Se mi si spacca la A80 mi sparo nei coglioni.

Posted By: Lavinia Io appena raggiungo la somma necessaria (e soprattutto le forze necessarie a metterla via) comprerò un reflex... Mi piace molto la Nikon D40x, o la D40, volendo.

E poi voglio una bella foto al cartello CAIAZZO.
Chiaramente, in controluce! :)

guarda margo, come tu puoi bene immaginare, io non me ne intendo proprio per niente di macchine foto, però ecco diciamo che di certo non mi fa schifo incominciare a fare foto e video decenti, anche perchè mi servirebbero per l'attività di mio padre.
quindi se tu mi dici che quella non è male, sentiamoci, che al limite te la faccio pigliare e poi la vengo a recuperare e a pagare quando vengo in viaggio di nozze!
prima però vorrei fare un consulto a 3 tra me te e il rapper, che per inciso è quello che mi insegna a fare foto (per ora con risultati scarsini, ma non per colpa sua :P ).

Posted By: Marok
Soprattutto, è nettamente superiore a tutte le macchine foto nuove che ho visto girando nei negozi.
Chiaramente, se rifacessero la A80 o la A95 con quello stesso sensore ed un buon processore, darebbero merda sia alla A590 che alla A650.

Cos'hanno 'ste macchine nuove che non va?
Pure io mi dovrei comprare una macchina foto nuova, prima dell'estate.
Devo fare un salto a torino nei prossimi giorni... e gia' che c'ero ne guardavo un po' alla Fnac.
Mi han parlato bene delle nikon coolpix, la s230 in particolare.
10megapixel vanno bene o son troppo pochi?

Senza contare che spesso aumentano i pixel ma il sensore rimane sempre quello quindi in totale aumenta solo lo schifo.

Posted By: LukaNelBuko Cos'hanno 'ste macchine nuove che non va?

1. Non hanno i comandi manuali.
2. Hanno un segnale sporco.

Posted By: quetzalcoatl Senza contare che spesso aumentano i pixel ma il sensore rimane sempre quello quindi in totale aumenta solo lo schifo.

Ottimo riassunto.

Non è vero che aumentare i megapixel non serve a un cazzo.
Aumentare i megapixel è DANNOSO.
Segue spiegazione per handicappati.

Quando c'è poca luce, occorre usare i comandi manuali per

• aumentare il tempo di esposizione
• sfruttare al massimo l'apertura della lente
• aumentare la sensibilità.

Tralascio il discorso flash che è ben più complicato.

• Aumentare il tempo di esposizione implica foto mosse, se il soggetto e la macchina non stanno fermi.
• L'apertura della lente ha un limite fisico, solitamente f/2.8 in grandangolo, quindi ci si attacca al cazzo.
• Aumentare la sensibilità implica aumentare l'ISO, che è un amplificatore elettronico. Il valore, che di norma varia da 50 a 6400, in teoria corrisponde all'asa della pellicola (400 iso = pellicola a 400 asa), in realtà è tutto a cazzo.

Il sensore è come il nastro di un'audiocassetta: è sempre disturbato. Anche sulle reflex. Quello che fa la differenza è il segnale.
Se voi registrate una cassetta a volume basso e la riascoltate a volume basso, non vi accorgete del disturbo. Se voi ALZATE IL VOLUME vi accorgete che il disturbo FA SCHIFO.
Se l'audio di quella stessa cazzo di cassetta ha volume alto e costante (es:è registrata dalla radio), alzate il volume quanto volete e si sentirà sempre come se aveste registrato su cd: il disturbo è assente (trascurabile).
La differenza non è nella potenza del disturbo, che è sempre uguale, ma in quella nel segnale.

Quindi, se voi scattate una foto con un segnale debole e non lo amplificate (iso bassa), non vedete alcun disturbo, la qualità è paragonabile a quella di una reflex con il sensore più lungo, grosso e duro del mondo. Se voi amplificate il segnale (iso alta) ed il segnale è più forte del disturbo (reflex) la foto si vede bene... se invece il segnale è più debole del disturbo (macchina foto normale): anticristo.

Nelle macchine foto, il segnale è forte o debole a seconda di quanto grandi sono i pixel del sensore.
Più un altro paio di cosette di cui ce ne fottiamo.
Con pixel grandi, non si vedono disturbi a 1600 iso.
Con pixel piccoli (e la tecnologia attuale), fa schifo tutti quello che supera i 200 iso.
Ma pixel grandi -> sensore grande -> macchina grande.
Diapositiva:



La macchina di sinistra, che è la mia s2, ha un sensore piccolo ed uno zoom 12x: 36-432mm.
La macchina di destra, che è una reflex full frame, ha un sensore grande ed uno zoom 3x scarso: 70-200mm.

Questo è il motivo per il quale le macchine normali usano un sensore piccolo.
Quindi, segnale debole.

Amplificare poco segnale debole: bello. 100 iso: ok.
Amplificare tanto segnale debole: brutto. 1600 iso: ANTICRISTO.
Potete ammirare l'anticristo nella seguente diapositiva.



Più i pixel sono piccoli, più avete Anticristo.

Ma la gente vuole più pixel.
E dove si mettono?
Proprio lì: nel sensore.

Più pixel in sensori più grandi -> macchine più grandi, oppure lenti più scure, oppure meno zoom.
Più pixel in sensori più piccoli -> pixel sempre più piccoli -> più Anticristo.
Il mercato ha scelto più Anticristo.

Ma, per nascondere il più Anticristo:

1. Il valore ISO è stato taroccato. 400 iso delle macchine attuali corrispondono a 200 iso delle macchine del 2003. Così la gente vede foto pulite a 400 iso ed è contenta.
2. Sono stati messi processori fichi, che photoshoppano i disturbi in tempo reale. C'è chi questo lavoro lo fa da schifo (Panasonic) e c'è chi lo fa bene (Canon, Fuji).

Questi due fattori, sommati, fanno sì che, a parità di iso, le foto delle macchine attuali appaiano solo leggermente più disturbate delle macchine del 2003... quindi non si lamenta nessuno.
Ma, se i sensori attuali avessero un terzo dei megapixel (4 anziché 12, 5 anziché 15), CON I PROCESSORI ATTUALI, la qualità delle foto sarebbe strabiliante.

Da notare che, in tutto ciò, la maggioranza delle persone che compra una macchina foto da 14 megapixel perché ha 14 megapixel, poi salva le foto a 5: di avere foto enormi, alla fine, non gliene fotte davvero un cazzo a nessuno.

Qualcuno preferisce ancora la pellicola.

Ho riletto bene la descrizione nella Cumpa di Ivano, relativamente alla A550...

... ma veramente quella del tempo minimo di un secondo è un baco che c'è solo nella sua macchina fotografica? Cioè, se io vado a comprare un'altra A550, salvo altro caso sfigato, dovrebbe essere a posto?

Ah, ma eri seria?
Pensavo mi pigliassi per il culo... :D
In questo caso ti meriti un altro punto.

"macchina di Ivano" = "a550"
Qualche esperto di psicologia sa dare un nome alla difficoltà di astrazione?

Per "difficoltà di astrazione" si intende la difficoltà nel capire se un riferimento punta ad un oggetto oppure alla classe a cui appartiene.

Ad esempio: "L'Agila verde del Kompagno Gillette è quadraaaaaata! Kaaaaaastrox!"
Si riferisce a tutte le Opel Agila, verdi o non.

"L'Agila verde del Kompagno Gillette ha un colore che non ci puoi neanche andare a puttane! Kaaaaaastrox!"
Si riferisce a tutte le Opel Agila verdi.

"L'Agila verde del Kompagno Gillette non ha mai superato i 90 da quando l'ha comprata! Kaaaaaastrox!"
Si riferisce ad un autoveicolo solo, cioè quello acquistato dal Kompagno Gillette.

Quando, parlando di Ivano, scrivo: "Peccato che, a causa di un baco che c'è SOLO nella SUA fotocamera, il tempo MINIMO che poteva scegliere era UN SECONDO!"... "SUA fotocamera" si riferisce chiaramente al SUO MODELLO di fotocamera, la a550.
Infatti, che io sappia, nel 2007 era l'unico modello di Canon ad avere quel baco: la modalità manuale bloccata ad un secondo.

Se avessi voluto scrivere che solo il singolo apparecchio di Ivano aveva quel difetto, a differenza di tutte le altre dello stesso modello, avrei dovuto specificarlo... perché di norma nessuno, leggendo, penserebbe mai a una roba del genere! :)

Comunque, allo stato attuale, nessuna delle nuove compatte Canon della serie "A" powershot, uscite nel 2009, ha la modalità manuale. Problema risolto.

Qualcuno pensa che c'è il diritto di recesso, entro 8 giorni dall'acquisto, anche se il modello non ha difetti riconosciuti dalla casa produttrice.
La maggioranza, invece, non pensa.

Dipende dove compri.
Da MediaWorld, da Carrefour e da IKEA hai otto giorni di tempo per recedere da qualunque acquisto.
Mi sembra che sia così anche da FNAC, ma dovrei controllare.
Diciamo che tutti i negozi seri offrono il diritto di recesso... ma devi accorgerti entro 8 giorni che quello che hai comprato fa cagare. A quanto pare, Ivano se n'è accorto dopo un anno! :D

Il problema è che la digitale l’ha voluta prendere mio padre prima di partire per Barcellona per festeggiare i 25 anni di matrimonio. Quindi la fotocamera, appena comprata, è andata a Barcellona ed è tornata tardi.
Comunque avevo notato la particolaritá giá un mese dopo l’acquisto ma pensavo di essere io a non saper usare la fotocamera. A breve scadrá la garanzia e proverò a craccarla, al massimo avrò una scusa per comprarmi una fotocamera nuova

Posted By: Marok Comunque, allo stato attuale, nessuna delle nuove compatte Canon della serie "A" powershot, uscite nel 2009, ha la modalità manuale. Problema risolto.

Neanche le Agila che escono nel 2009 hanno più il colore verde...
Tristezza...

Posted By: KG Neanche le Agila che escono nel 2009 hanno più il colore verde... Tristezza...

Secondo me hanno letto marok.org.

Comunque, ritornando IT, si è avverata la tua profezia.
Fin quando Joco usava Fujifilm, la Fuji faceva cagare e la migliore era Canon.
Adesso che Joco è passato a Canon, Fuji è un po' migliorata e Canon, nella fascia tascabile (cioè quella che usa Joco), fa skiiiiifo.
Complimenti!

E quindi...
occhio agli scanner SAMSUNG.

un veloce parere di chi ne capisce più di me sulla canon power shot a720 is? è stato un buon acquisto?

Posted By: quetzalcoatl Non vedo perchè aspettare che scada la garanzia per metterci i chdk, vanno su scheda sd e vengono avviati ogni volta da li, non intaccano in alcun modo il funzionamento della fotocamera, anzi lo migliorano, male che vada anche se la mandi in assistenza non hanno modo di capire che li hai usati.

Innanzi tutto è andata bene, cioè carica i CHDK (tra l’altro li ho installati usando uno script e non ho dovuto fare nulla ), ora resta da capire come sfruttare tutte le nuove funzioni (soprattutto dov’è che si regola il tempo di esposizione e, giá che ci sto, come si attiva la modalitá PLAY).

In effetti aumentano un casino le funzioni ma sono tutto il contrario che usabili.

Posted By: Ivano

Posted By: Marok forzatura otturatore -> valore in secondi (da 1/10000 a 60)

Mmmmmh... da 1/100k a 64 secondi... Prima o poi cercherò di fare una foto con un’esposizione di 64 secondi

Prova a fotografare la luna piena con quel tempo. Vedrai, ti piacerà.

Quelli di chdk dicono che le esposizioni troppo lunghe possono danneggiare il sensore, senza contare che il disturbo aumenta esponenzialmente.

Curiosità: alla fine, dopo tale e tanta digitazione... avete comprato qualcosa?